Chci si koupit Helios
Ale mám tisíc dotazů na typy Heliosů i redukcí
Redukce
Pokud patříte mezi lidi, kteří se v tom nevyznají, máte to jednoduché, musíte řešit hlavně redukci. O té jsem se opravdu podrobně rozepsal v již zmiňovaném článku, ale pro upřesnění… Helios má nejčastěji závit M39 nebo M42. Je to závit jako na obyčejném šroubku, čísla 39 a 42 označují průměr v milimetrech. Na takový objektiv je tedy potřeba redukci, to je kroužek, který z jedné strany pasuje právě na tento objektiv a z druhé strany zapadne do těla fotoaparátu. Důležité je tedy vědět, jakou máte značku fotoaparátu (Nikon, Canon, …) a jaký bajonet má váš Helios. Všechny DSLR od Nikonu mají stejný bajonet a je tedy jedno, jestli máte D3100 nebo D4s. Pořád hledáte to samé, na ebay například takto: Nikon M42 Adapter. Problém u Nikonu je v ostření, který vzniká díky jiné vzdálenosti konce bajonetu od roviny snímače. Toto zapříčiní, že objektiv vám bude ostřit pouze do určité vzdálenosti (cca 2-3 metry, neměřil jsem přesně), dále už zaostřit nepůjde. Toto lze vyřešit zakoupením redukce s optickým členem. Zatímco u redukce bez optiky není potřeba nijak vybírat, protože se jedná o kovový kroužek, u redukce s optikou je jasné, že je potřeba natrefit na takovou, která bude mít sklo alespoň ucházející kvality. Mně se toto nepovedlo a tak jsem ji nepoužíval. Vystačil jsem si s omezeným ostřením. U Canonu je to pak jednodušší v tom, že zmiňovaný problém s ostřením na větší vzdálenosti nemá, není tedy potřeba řešit redukci s/bez optického členu. Nejste omezeni v ostření. Naopak si můžete koupit navíc redukci s čipem, díky kterému vám to hezky pípne, když budete mít zaostřeno na vybraný ostřící bod. Pokud se ale rozhodnete pro redukci s čipem, je potřeba již hledat podle typu těla, které máte, protože různá těla mají různé procesory a je na ně tedy potřeba různé redukce.
Jestli se mě po tomto odstavci někdo zeptá, jakou si má koupit redukci, najdu si ho a uškrtím :)
Různé typy Heliosu
Rozhodli jste se tedy pro Helios, máte zhruba jasno v tom, jak fungují redukce. Problém nastává v momentě, kdy se podíváte na Paladix nebo Ebay a zjistíte, že je zde nabídka hned několika různých druhů Heliosu. Bavme se o nejrozšířenějším typu 58mm f/2… Uvidíte Helios 44M, Helios 44M-2, Helios 44M-3, Helios 44M-4, Helios 44M-5, Helios 44M-6. Obecně platí, že čím nižší je číslo za pomlčkou, tím je objektiv starší. Zaslechl jsem i jisté povídačky o tom, že verze stříbrné (s M39 závitem a 13 lamelami) patří mezi nejlepší kousky opticky. Naopak verze novější (tj. M-3,4,…) jsou prý opticky mnohem horší. Pak existují verze „zebra“, které jsou takto označovány kvůli barevným pruhům, které na sobě mají a jejich cena je často vyšší kvůli sběratelské hodnotě. Objektivy se mohou lišit i počtem lamel clony. 13, 8, 6… teoreticky je nejlepší Helios s 13 lamelami, protože má krásný, hladký bokeh a kulatější kolečka. V praxi jsem viděl vedle sebe fotky z Heliosu s 13 a se 6 lamelami a nepoznal bych rozdíl. Stejně tak bych neřešil, jestli kupuju Helios 44M-3 nebo M6. Většina lidí chce tento objektiv kvůli specifickým kolečkům a spiráloidnímu bokehu, což vám poskytne každá verze. Najděte ten nejlevnější a kupte ho. Pokud řešíte optickou kvalitu pixel vedle pixelu, googlete a pravděpodobně budete odkázáni na zakoupení stříbrné verze s M39 závitem.
Jedno z mála úskalí, na které opravdu můžete narazit je drobný kolíček na bajonetu objektivu, který pokud není zamáčknutý, nelze zaclonit. Můžete to řešit tak, že budete fotit pořád na otevřenou clonu (takto bych to řešil já, protože v ten moment je bokeh nejvýraznější) nebo kolíček jednoduše odstraníte. Návod jak na to, naleznete zde.
Kromě psaní blogu pořádám i kurzy pro fotografy
Kurzy fotografování psů
Během celého kurzu se střídají úseky fotografické s těmi teoretickými. Nízký počet účastníků mi umožňuje s každým probrat i individuální dotazy a problémy. Cílem kurzů je pomoci fotografům psů zdokonalit jejich snímky i schopnost ovládat svou fototechniku. Nejvíce se pak zaměřuji na estetickou stránku fotografie a snažím se, aby účastníci fotili pěkné fotky psů, ne jen fotky pěkných psů.
Kurzy Lightroom Classic
Intenzivní kurz, během kterého vysvětlím a ukážu všechny důležité funkce sloužící jak k urychlení třídění snímků, tak k jejich úpravě. Kurz je tak tématicky rozdělený do čtyř celků – import, třídění, úprava, export – během kterých odhalím celý svůj pracovní postup. Adobe Lightroom Classic není program určený jen pro úpravu fotek a jeho široký záběr velmi často fotografy odradí. Cílem mých kurzů je tuto bariéru překonat.
Individuální kurzy
Tyto kurzy jsou určeny pro každého fotografa, který má opravdu specifické požadavky. Ať už se jedná o fotografování psů, úpravy fotografií, pokročilé funkce programu Adobe Lightroom nebo konzultace vlastní tvorby. Obsah kurzu tedy budeme tvořit společně, kdy vy sami si řeknete, co byste chtěli zlepšit, nebo se naučit a já se pokusím navrhnout, jak na to půjdeme.
Bokehlicious!!!
Další oblíbenou otázkou jsou kolečka :-) Každý objektiv umí dělat kolečka, pokud víte, jak na to. Pokud to nezvládnete s obyčejnou 50/1,8, pravděpodobně to nezvládnete ani s Heliosem. Pokud to zvládnete s 50/1,8, tak se připravte, že na cropu (foťák s menším snímačem) bude výsledek velmi podobný zmiňované padesátce. Až přijdete na to, proč a jak se bokeh točí, zvládnete vybírat vhodné pozadí a fotit snímky s originálním (protože helios dnes nikdo nemá!!!) a nezaměnitelným pozadím. Na fullframe je tento objektiv mnohem jednodušší na používání, protože ony kolečka samozřejmě vznikají snáze díky menší hloubce ostrosti a hlavně má objektiv širší záběr a onen točivý efekt je tím více silnější, čím dále jsou kolečka od středu snímku.
Závěrem
Helios má zhruba každý druhý fotograf, je to objektiv, který se vyráběl v Rusku, bylo ho potřeba moc, protože Rusů je moc… Takže pokud máte pořád nějaké nejasnosti, stačí googlit, na všechno jsou na internetu odpovědi. Při koupi si pak nenechte nic nakvokat, hodně prodávajících zvedlo cenu jen proto, že to někdo koupí. Počkejte si na levnější kousek, nenechte si nacpat redukci za 300kč a víc, kupte si ji přes ebay… a máte vystaráno.
Hele a Ondro… Nevíš náhodou, jakou redukci si mám koupit, když mám foťák Nikon D5300 a pořídila jsem si Helios 44-2? A jak vůbec poznám jakej to má závit? :D Ne dobře, nebudu tě zlobit, článek máš super a doufám, že tě zbaví všech těch opruzérů kteří už neví na jakou ptákovinu by se zeptali jen aby s tím mohli někoho otrávit :D
Jo a jestli můžu něco ke článku dodat… Tak aby lidi počítali s tím, že pokud si koupí jeden starej objektiv, tak je to jako droga a pravděpodobně už za chvíli budou šilhat po dalším :D (mně celkem láká si aspoň zkusit nějakej Helios z 39 závitem, jestli bude v něčem jinej/lepší než moje 42ka, no a pak už na paladixu a aukru šmíruju, jestli se tam neobjeví nějakej trioplan/primoplan za slušnou kačku :D)
Ahoj Káťo,
díky za koment :) pobavil. Ale zároveň musím říct, že nejde o „opruzéry“. Jde o lidi, kteří něčemu nerozumí a mě to otravuje jen sem tam :) právě proto, abych jim mohl poradit, ale netrávil nad tím tolik času, vznikl tento text.
K tvé touze mít M39 Helios. Klidně ti ho půjčím, podle mě zjistíš, že je to to samé :)
Tak já bych se chtěla zeptat, chtěla bych fotit s obrácenou čočkou. Když ji u svého heliosu 42-2 otočím, opírá se o tu druhou a kroužek se závitem nejde zašroubovat.Mám nevhodný objektiv? Jak poznám, u kterého to otočit půjde? Děkuji a přeji hezký večer.
Dobrý den, omlouvám se ale takto daleko moje znalosti nesahají. Můžu doporučit nějakou Facebookovou skupinu na toto téma (tuším, že existuje skupina Starosklíčka CZ).
Ahoj, díky za článek. Není tu teda nic co bych nevěděl, ale určitě to někomu poradí.
Mám ale zajímavý téma, o kterém bych se rád dozvěděl víc.
Jedná se o výměnu matnice (focusing screen) ve foťáku. každej, kdo fotí s manuálním sklem jsitě zná tu neschopnost zaostřit ručně s dnešníma zrcadlovkama. Mám doma OM2 s pevnou padinou f1.4, a ta klínová matnice, s tím je radost ostřit. Rychlé a přesné.
Díval jsem se na ebay, a na můj 50D se dá pořídit taky klínová matnice, s microprismama, okolo 30 americkejch. Máš s tím nějakou zkušenost? a jak ty vlastně ostříš? (Omluv tykání, přijde mi to takový hezčí…)
Ahoj Vítku, díky za komentář, jsem rád, že ti článek nebyl ani trochu přínosem :-)))
Ke tvému dotazu, vůbec netuším. Já ostřím přes hledáček a buď to trefím, nebo ne. Viděl jsem, že lidi hodně používají takové to zvětšovací udělátko na liveview no a taky jsem tedy zaslechl o výměně matnice. Zkus na FB kouknout na Petr Brodík photography, ten by ti mohl poradit.
Ahoj Ondro. Po delší době jsem si vzpoměl, že tu dlužím ještě jeden komentář… Článek mi byl přínosem, to né, že né.. :) jen nevím furt jak ostřit.
Ale k věci. Přišla mi klínová matnice na canon 50D, hned jsem ji osadil, a zjistil, že se sklem 50mm/1.4 nedokáže přesně zaostřit ani na půl metru… na matnici se to zdá perfektně zaostřený, ale je to prostě kousek mimo… :( Takže stejně mi nezbývá než používat live view… :( Možná se sklem 2.8 a pomalejším by to šlo, ale ne s 1.4.. :(
Jo, a díky na odkaz na Petra…. má to fakt libový ty fotky!
Ahoj Vítku,
já si na 50Dčko pořídil jemnou matnici od Canonu EF-S. Ostření s ní sice není bůh ví jak rychlé, ale do 5 metrů s okem vylepeným v hledáčku jsem schopen celkem přesně zaostřit.
Mě !!! :)
Hezký a přínosný článek.
Snad jen pro nekonečnachtivé nikonisty bych doplnil že existuje Helios 81N který má nikon (přesněji F) bajonet. Budete-li mít to štěstí a seženete jej, není třeba žádná další redukce a objektiv zaostří i na nekonečno.
Ahoj Ondro, tady Ondřej :)
Snad jediná otázka zde nepadla, nebo jsem nenašel odpověď…zkoušel již někdo nasadit na Helios filtr ? Ať už šedý, nebo polarizák?
Mám Helios 44-2 redesigned…filtry 77mm, tak snad už jen redukci na 58mm a mohlo by to jit, hm?
Díky za komentář. Kouknu na to a zkusím to do článku doplnit.
Ahoj Ondro,
děkuji za článek i pro mě je přínosný. Mám však jednu otázku:
chtěla bych se tě zeptat v čem tě redukce s optickým členem neoslovila? Co bylo ve výsedku spatně? Díky za odpověď. :-)
Sabina
Dobrý den Ondro,
mám tři otázky (krom milionu dalších) na které bych ráda znala odpověď, Mohl by jste mi pomoct ? Nebudu čekat na Vaši odpověď a ptám se přímo.
Takže nevím zda :
1. každý manuální objektiv, na který našroubuju redukci pro nikon, nebude ostřit na nekonečno?
2. každý objektiv Helios umí dělat na fotkách ty hezké bubliny a nebo to každý neumí?
3. bubliny vznikají na fotkách při focení v protisvětle nebo se světlem z boku (někde jsem to četla), platí tedy že čím více protisvětla, tím víc bublin?
Mám helios 44M 3 dny a ještě jsem ho moc nezkoušela, protože stále prší.
Předem děkuji za odpověď
Olga
Dobrý den, Olgo,
omlouvám se za pozdní odpověď. A vlastně i za její obsah.
1/ to opravdu nedovedu říct, protože manuální objektivů je takové množství, že si nedovolím generalizovat. Heliosy tímto problémem trpí, Trioplany a Primoplany taky. Takže, z logiky věci, asi ano, všechny M42 objektivy budou mít na nikonu tento problém… teoreticky :-)
2/ umí to každý objektiv a ani to nemusí být helios :-)
3/ platí spíše, že čím více zdrojů světla, tím více koleček v pozadí. Například toto je fotka focená ve tmě, tj žádné protisvětlo, ale v pozadí je nazdobený vánoční stromeček: http://annaphoto.cz/?page_id=46
Fotit, fotit, fotit! Bez toho to nejde ;)
Ondra
Ondro, děkuji za odpověď.
Prohlížela jsem fotky od Anny. Psi jsou nádherní.
Píšete: fotit, fotit. . .
Já čím víc fotím, tím méně se mi mé obrázky líbí.
Olga
Ne každý manuální objektiv bude mít s nekonečnem na Nikonu problémy.
V kostce: Nekonečno dají
– staré Nikon manuální objektivy (pozor, verze Ai a novější čili vše vyrobené po roce 1977, ze starších ty Ai konvertované. V roce 1977 totiž Nikon pozměnil konstrukci bajonetu a staré typy objektivů mohou v extrémním případě i poškodit DSLR)
– středoformátové objektivy s větší registrovou vzdáleností, z nejčastějších např. bajonet Pentacon Six.
-ruské objektivy se systémem výměnných koncovek (mají v názvu písmeno A …. např. Jupiter 37A). Stačí M42 koncovku odšroubovat a nahradit koncovkou KP-A/N s nikon bajonetem.
-objektivy se systémem výměnných koncovek T2 mount
– ruské objektivy s Nikon bajonetem jako je Helios 81N.
Víc informací jsem kdysi shrnul v článku http://www.skorepa-photo.com/clanky/nikonecno-aneb-jak-na-ostre-nekonecno-u-starych-objektivu-na-telech-nikon-zrcadlovek-124.html
Koupit si Nikona a trápit se pak starým manuálním sklem… není to trochu schýza?
ahoj ondro!
v prní řadě děkuji za článek, moc mi pomohl
už nějakou řadu měsíců chci helios, ale až teď jsem se dokopala k tomu se na to pořádně podívat
ale mám dotaz. koukala jsem po něm a na všech fotkách jde ten kolík vidět, že je vystrčený
je to tak u všech a když ho na připevníš k redukci a následně k foťáku, tak je vše v pořádku, nebo naopak?
raději se ptám, protože to tak vídám celkem často
předem děkuji za odpověd
Ahoj Kláro, musím se přiznat, že si nejsem úplně jistý, ale myslím, že ten kolíček jde jednodušše odšroubovat.
Mně se teda fotky tohohle typu líběj, ale někdy už se mi z toho fakt motá hlava :D Každopádně jsem se opět přesvědčila, že do velký míry je focení o objektivu a že je můj záklaďák úplně na prd :D Hezký článek.
Díky moc za zastavení ;)
Ja bychřekl, že je to tebou, tvyma rukama a hlavou…………
Great photos! Which Helios did you use for them and what camera
? Thanks!!
Hi,
thank you .)
most of them are taken with 44-2 (58/2). Last one in the article is 85/1,5 :-)
Dobrý den,
koupila jsem si Helios 44-2 s redukcí na Nikon. Když ho na fotoaparát (D3100) nasadím, začne mi psát, že není objektiv nasazen. Nevíte v čem bude problém? Obávám se, že jsem nejspíše nalítla na špatný objektiv.
Dobrý den,
zkus přepnout na manuální režim, to by mělo pomoci.
ne, jde o priznak schizofrenikonie
Zdravím, asi se zeptám na blbost – pokud ano, předem se omlouvám.
Nevíte zda u jakéhokoli typu Canonu není problém s maximální ostřící vzdáleností? Nebo bych musela mít dejme tomu full frame? Jde mi o to, že mám Nikon D5100 a fotím hlavně lidi. Mám Helios 85/1.5 a problém je ten, že mi Nikon nedovolí ostřit na víc než 2metry… takže nezaberu celou postavu :( Takže přemýšlím, zda by tenhle problém nešel vyřešit změnou foťáku. Teď zas ale nevím pro jaké tělo od Canonu se rozhodnout abych nenarazila na stejný problém, popř abych si nepohoršila co se kvality týče. Předem moc díky za radu… Pavla
Taky zdravím :)
U Canonu problém s ostřící vzdáleností není, je to dáno konstrukcí bajonetu (zapuštěním).
Pokud chcete zůstat u Nikonu, tak by mohl pomoct přechod na fullframe, ale pořád by tam bylo jisté omezení. Můžete taky koupit redukci s optickým členem, jak píšu ve článku výše – sice trošku zhoršíte kvalitu výstupu, ale ostření bude fungovat bez omezení. Další možnost je pak nějak upravit objektiv (tuším, že se dá vypodložit poslední optický člen, je na to někde na youtube videjko), ale tomu bych se asi vyvaroval.
Podobná úroveň jako je D5100 bude například Canon 600D.
Ahoj, ja mám najnovší helios ktorý ostrí na nekonečno. S týmto teda nemám žiadny problém. (taktiež nikon d5100)
Ahoj, díky moc za komentář. O nových heliosech jsem četl, ale prý na tom nejsou moc dobře s kresbou a ostrostí. Můžeš prosím napsat (nebo i vyfotit) jaký přesně typ máš?
Díky, Ondra
Zdravím Ondro, setkal jsi se někdy s tím, že by ti některý Helios škrtal o zrcátko ff? Očividně s ním fotíš bez problému, tak by mě zajímalo který model přesně máš – o modelu 44-2 se píše, že tento problém s ním s ff zrcadlovkami je. Omlouvám se pokud už to tu někde je, díky K.
Ahoj Katko,
ano o tomto problému jsem četl a vyřešil jsem to tak, že jsem zkontroloval, jak moc je můj helios zapuštěný za bajonet = jak velkej kus objektivu se při nasazení na tělo schová do foťáku. Porovnal jsem to s obyčejným Nikon objektivem. Důležité je nezapomenout zkontrolovat Helios při různých ostřících vzdálenostech.
Žádnou sofistikovanou metodu ani soupis přesných typů, které drtí DSLR nemám :-) Omlouvám se.
Díky moc, toto mi přesně stačí :)
Není vůbec zač :-) Ať slouží.
Dobrý večer :) smiem sa spýtať či je pravda že redukcie s optickým členom nejak kazia kvalitu fotky alebo kresbu? práve som niečo také čítala na internete a teraz som si neni istá či kúpiť bez optického člena alebo radšej s aby sa dalo zaostrovať aj na väčšie vzdialenosti. Mám Nikon D7100.. a možno ešte taká blbá otázka :D objektívom budem musieť vždy zaostrovať manuálne? Ďakujem za odpoveď :)
Dobrý den, Miško,
víc, než jsem napsal ve svých dvou článcích toho nemám. Ano, z mé zkušenosti také vyplývá závěr, že redukce s optickým členem má špatný vliv na kresbu.
Heliosem bude vždycky potřeba ostřit manuálně.
Zdravím Ondro, už je to nějakou dobu, co začala tato diskuse, ale přeci jenom zkusím pár otázek
jaký máte názor (zkušenosti) na adaptéry Helios, Jupiter s čipem pro Nikon. Vyplatí se vůbec? Jsou spolehlivé? Dá se pak foťák použít na režim A, S, atd ? Dále jste psal, že kolíček pro clonu se musí pro lepší využití objektivu odstranit. Trh v současné době nabízí redukci, která kolíček dokáže zastrčit (blokovat), máte s tím zkušenosti? Nedělá pak taková redukce neplechu v těle aparátu?
Díval jsem se, a můj Helios kouká cca 1,5mm za jeho závit, takže jde do těla aparátu. Chtěl bych použít Nikon5300, objektiv Nikkor vůbec „nekouká“ za svůj závit. Pokud koupím redukci budu moci Helios použít? Nerad bych něco poničil. Díky moc za reakci
Ahoj Martine,
asi tě nepotěším, ale na velkou většinu tvých dotazů neumím odpovědět. Určitě ti nechci říkat „tak to zkus“ a ty si pak rozbiješ zrcátko a bude to moje chyba :-)
O redukcích s čipem na Nikon jsem neslyšel. Starými skly už nějakou dobu nefotím a když jsem fotil, tak buď nic takového nebylo, nebo se to ke mě nedostalo.
Kolíček se musí zastrčit ne pro lepší využití, ale pro možnost zaclonit. Redukce, která toto dělá, prostě kolíček zastrčí, do těla nijak nezasahuje. Jak jsem psal v článku, já osobně bych to neřešil, fotil jsem furt na plnou díru.
Omlouvám se, že jsem asi moc nepomohl :(
Zdravím, díky za reakci. Každá odpověď dobrá. I když by jsi řekl, raději to nezkoušej, já bych to přeci jen zkusil :-) O redukci s čipem jsem četl na nikonklub a nalezl na ebay zde http://www.ebay.com/itm/M42-Nikon-F-with-AF-PROGRAMMABLE-CHIP-Dandelion-Lushnikov-NEW-Black-/282336630253?hash=item41bc9315ed:g:4ZkAAOSwo4pYhxbT Jen mě zajímalo co to s aparátem umí, možná nic. Koupím tedy tu obyčejnou a pak se uvidí. Měj se dobře
Kroužky v kruhu jsou na fotce rušivý a docela hnusný a nemají nic společného s dobrým bokehem, ale je to spíš otázka vkusu, někdo prostě chce mít na zahrádce stovky trpajzlíků za každou cenu protože je tam maj i ty ostatní… taky pokud netrpíte schizofenikonií „na nenokenčno“…